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	<title>Kommentare zu: Wer braucht eigentlich Autoresponder?</title>
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		<title>Von: chriso</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12509</link>
		<dc:creator>chriso</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Sep 2003 17:31:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Peter Dachgruber:&lt;br&gt;
Wer als Privatmann einen Autoresponder einrichtet ist selber schuld...&lt;br&gt;
Bei einem &quot;lebenden&quot; Unternehmen kann man i.Allg. sowieso davon ausgehen dass eine E-Mail-Adresse lebt.&lt;br&gt;
Wer sich mit einer Unternehmens-E-Mail-Adresse in &quot;Gegenden&quot; rumtreibt wo Spammer Adressen jagen handelt sowieso grob fahrlässig (wozu gibt es GMX &amp; Co.?)&lt;br&gt;
Normalerweise gilt eine E-Mail-Adresse die nicht gebounced wird als korrekt, IMHO ist dies ausreichend für Spammer.&lt;br&gt;
Ein Unternehmen welches eine Autoresponder meint zu brauchen, muß halt auch in einen Spamfilter investieren und vorallem in dessen Pflege.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Die von mir betreuten Unternehmen mit Autoresponder haben auf diesen teilweise seit circa 8 Jahren existenten Mailadressen kein großes Spam-Problem, im Gegensatz zu den nicht benutzten T-Online-Adressen, auf denen täglich - garantiert niemals beantwortet - dutzende von Spam-Mails eingehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Peter Dachgruber:<br />
Wer als Privatmann einen Autoresponder einrichtet ist selber schuld&#8230;<br />
Bei einem &#8220;lebenden&#8221; Unternehmen kann man i.Allg. sowieso davon ausgehen dass eine E-Mail-Adresse lebt.<br />
Wer sich mit einer Unternehmens-E-Mail-Adresse in &#8220;Gegenden&#8221; rumtreibt wo Spammer Adressen jagen handelt sowieso grob fahrlässig (wozu gibt es GMX &#038; Co.?)<br />
Normalerweise gilt eine E-Mail-Adresse die nicht gebounced wird als korrekt, IMHO ist dies ausreichend für Spammer.<br />
Ein Unternehmen welches eine Autoresponder meint zu brauchen, muß halt auch in einen Spamfilter investieren und vorallem in dessen Pflege.</p>
<p>Die von mir betreuten Unternehmen mit Autoresponder haben auf diesen teilweise seit circa 8 Jahren existenten Mailadressen kein großes Spam-Problem, im Gegensatz zu den nicht benutzten T-Online-Adressen, auf denen täglich &#8211; garantiert niemals beantwortet &#8211; dutzende von Spam-Mails eingehen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: fwhallbe</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12508</link>
		<dc:creator>fwhallbe</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Sep 2003 17:06:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12508</guid>
		<description>Genau darin liegt das Problem. Ein Autoresponder bestätigt dem Spamer, dass die Adresse aktiv ist. Dadurch landet sie in auf den vielen, vielen, Adress-CDs dieser Herrschaften und wird in Folge regelrecht zugemüllt. Bei einem manuell geführten Postfach passiert das nicht, da ja wohl kaum jemand auf Spams antworten wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Genau darin liegt das Problem. Ein Autoresponder bestätigt dem Spamer, dass die Adresse aktiv ist. Dadurch landet sie in auf den vielen, vielen, Adress-CDs dieser Herrschaften und wird in Folge regelrecht zugemüllt. Bei einem manuell geführten Postfach passiert das nicht, da ja wohl kaum jemand auf Spams antworten wird.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chriso</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12507</link>
		<dc:creator>chriso</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Sep 2003 23:29:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12507</guid>
		<description>Eigentlich sind &quot;echte&quot; Autoresponder *immer* intelligent geschaltet, d.h. im Header ist vermerkt dass die Mail eine Autoresponder-Mail ist, dies gibt es schon seit Jahren.&lt;br&gt;
Es sind aber tatsächlich Mailserver vorhanden (welche weiß ich nicht) die dies NICHT kapieren. Definitiv kann ich nur sagen, dass u.a. einige Sparkassen solch &#039;falsche&#039; (oder uralt?) Mailserver haben.&lt;br&gt;
Ein korrekter Autoresponder wird von einem korrektem Mailserver niemals per Autoresponder beantwortet, für die schlechten Mailserver müsste man eine andere Antwortadresse eintragen können.&lt;br&gt;
Den Zusammenhang mit Spam habe ich nicht verstanden.&lt;br&gt;
Ein Autoresponder bestätigt natürlich einem Spammer die Echtheit der Adresse und legt dies sehr Nahe, dass die Adresse auch genutzt wird, sonstig wie gesagt verstehe ich keinen Zusammenhang mit Spam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eigentlich sind &#8220;echte&#8221; Autoresponder *immer* intelligent geschaltet, d.h. im Header ist vermerkt dass die Mail eine Autoresponder-Mail ist, dies gibt es schon seit Jahren.<br />
Es sind aber tatsächlich Mailserver vorhanden (welche weiß ich nicht) die dies NICHT kapieren. Definitiv kann ich nur sagen, dass u.a. einige Sparkassen solch &#8216;falsche&#8217; (oder uralt?) Mailserver haben.<br />
Ein korrekter Autoresponder wird von einem korrektem Mailserver niemals per Autoresponder beantwortet, für die schlechten Mailserver müsste man eine andere Antwortadresse eintragen können.<br />
Den Zusammenhang mit Spam habe ich nicht verstanden.<br />
Ein Autoresponder bestätigt natürlich einem Spammer die Echtheit der Adresse und legt dies sehr Nahe, dass die Adresse auch genutzt wird, sonstig wie gesagt verstehe ich keinen Zusammenhang mit Spam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: fwhallbe</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12506</link>
		<dc:creator>fwhallbe</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Sep 2003 17:37:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12506</guid>
		<description>Besonders nervig an Autorespondern ist, dass sie Spam anziehen, wie ein Magnet Eisenspäne. Deshalb musste ich das Ding auf der Homepage der FW Hallbergmoos abschalten - der Server ließ mich nach drei Wochen nicht mehr rein. Grund in zu installieren war die Umfrage einer Zeitung, die sämtliche Emailadressen der Parteien abgeklappert hatte. Leider war unser Vorsitzender zu der Zeit im Urlaub &gt;&gt;&gt; negative Presse. Aber solange diese Funktion nicht &quot;intelligent&quot; geschaltet werden kann (z.B. Bouncer verhindern, oder Koppelung an einen Terminkalender mit wechselnden Texten, automatischer Spamfilter, etc.) lasse ich in Zukunft die Finger davon weg.:-8&lt;br&gt;
Peter Dachgruber</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Besonders nervig an Autorespondern ist, dass sie Spam anziehen, wie ein Magnet Eisenspäne. Deshalb musste ich das Ding auf der Homepage der FW Hallbergmoos abschalten &#8211; der Server ließ mich nach drei Wochen nicht mehr rein. Grund in zu installieren war die Umfrage einer Zeitung, die sämtliche Emailadressen der Parteien abgeklappert hatte. Leider war unser Vorsitzender zu der Zeit im Urlaub >>> negative Presse. Aber solange diese Funktion nicht &#8220;intelligent&#8221; geschaltet werden kann (z.B. Bouncer verhindern, oder Koppelung an einen Terminkalender mit wechselnden Texten, automatischer Spamfilter, etc.) lasse ich in Zukunft die Finger davon weg.:-8<br />
Peter Dachgruber</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: hpfans</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12505</link>
		<dc:creator>hpfans</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Sep 2003 16:44:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12505</guid>
		<description>Einzig und allein Antworten auf meine Newsletter a la &quot;Danke für deine Mail, ich werde sie demnächst bearbeiten&quot; sind wirklich ein bisschen blöd. Sie kommen bei mir bzw. bei uns an, obwohl sie die form &lt;a href=&quot;mailto:gibts@ja.gar.net.domain.de&quot;&gt;gibts@ja.gar.net.domain.de&lt;/a&gt; haben (wobei domain.de schon durch unsere projekte ersetzt werden).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Einzig und allein Antworten auf meine Newsletter a la &#8220;Danke für deine Mail, ich werde sie demnächst bearbeiten&#8221; sind wirklich ein bisschen blöd. Sie kommen bei mir bzw. bei uns an, obwohl sie die form <a href="mailto:gibts@ja.gar.net.domain.de">gibts@ja.gar.net.domain.de</a> haben (wobei domain.de schon durch unsere projekte ersetzt werden).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: bogdan</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12504</link>
		<dc:creator>bogdan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2003 18:18:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12504</guid>
		<description>Es ist wie mit allem, richtig angewendet macht ein Autoresponder durchaus Sinn. Im geschäftlichen Bereich ist es durchaus nützlich eine Info zu bekommen, falls der betreffende Mitarbeiter nicht da ist. Eilige Angelegenheiten landen so nicht für Tage oder Wochen in einem nicht beachteten Eingangsordner. Und schließlich sind ja heutzutage fast alle Angelegenheiten wichtig bzw. eilig. &lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Im privaten Bereich halte ich Infos wie &quot;Vielen Dank für Ihre eMail.&quot; o.ä. für unpassend.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Schlußendlich ist es aber wohl jedem selbst überlassen, wie er damit umgeht!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist wie mit allem, richtig angewendet macht ein Autoresponder durchaus Sinn. Im geschäftlichen Bereich ist es durchaus nützlich eine Info zu bekommen, falls der betreffende Mitarbeiter nicht da ist. Eilige Angelegenheiten landen so nicht für Tage oder Wochen in einem nicht beachteten Eingangsordner. Und schließlich sind ja heutzutage fast alle Angelegenheiten wichtig bzw. eilig. </p>
<p>Im privaten Bereich halte ich Infos wie &#8220;Vielen Dank für Ihre eMail.&#8221; o.ä. für unpassend.</p>
<p>Schlußendlich ist es aber wohl jedem selbst überlassen, wie er damit umgeht!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chriso</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12503</link>
		<dc:creator>chriso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2003 12:17:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12503</guid>
		<description>Muss zugeben, ich habe mal wieder nicht deutlich gelesen :-&#124;&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Vermutlich auch weil es eh&#039; meistens nicht funktioniert.&lt;br&gt;
Mir ist kein Webhoster bekannt dessen Mailserver dies unterstützen.&lt;br&gt;
Was aber nicht viel bedeutet, außer dass Du im negativen Fall darauf nichts geben kannst.&lt;br&gt;
Aber wozu dann?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muss zugeben, ich habe mal wieder nicht deutlich gelesen :-&#124;</p>
<p>Vermutlich auch weil es eh&#8217; meistens nicht funktioniert.<br />
Mir ist kein Webhoster bekannt dessen Mailserver dies unterstützen.<br />
Was aber nicht viel bedeutet, außer dass Du im negativen Fall darauf nichts geben kannst.<br />
Aber wozu dann?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: redelk</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12502</link>
		<dc:creator>redelk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2003 11:31:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12502</guid>
		<description>Hallo Chris!&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
&gt; Lesebestätigung ist eine (meist nicht funktionierende) Todsünde und ein nerviger Blödsinn.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Da stimme ich Dir zu. Ich sprach allerdings auch nicht von Lesebestätigung (confirm reading), sondern von Lieferbestätigung (confirm delivery). -- Lesebestätigung ist in meinem Mailclient auch abgeschaltet, aus den von Dir genannten Gründen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Jonas mag Recht haben, dass evtl. auch &quot;confirm delivery&quot; bei manchen Providern nicht funktioniert. Aber bei den Geschäftskontakten, die ich habe, funktioniert&#039;s erwiesenermaßen, und bei wichtigen Sachen benutze ich die Funktion schon mal (aber eher sparsam). Denn im Zweifelsfall ziehe ich es vor, einfach telefonisch nachzufragen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Chris!</p>
<p>&gt; Lesebestätigung ist eine (meist nicht funktionierende) Todsünde und ein nerviger Blödsinn.</p>
<p>Da stimme ich Dir zu. Ich sprach allerdings auch nicht von Lesebestätigung (confirm reading), sondern von Lieferbestätigung (confirm delivery). &#8212; Lesebestätigung ist in meinem Mailclient auch abgeschaltet, aus den von Dir genannten Gründen.</p>
<p>Jonas mag Recht haben, dass evtl. auch &#8220;confirm delivery&#8221; bei manchen Providern nicht funktioniert. Aber bei den Geschäftskontakten, die ich habe, funktioniert&#8217;s erwiesenermaßen, und bei wichtigen Sachen benutze ich die Funktion schon mal (aber eher sparsam). Denn im Zweifelsfall ziehe ich es vor, einfach telefonisch nachzufragen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: northlander</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12501</link>
		<dc:creator>northlander</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2003 11:16:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12501</guid>
		<description>Die Entscheidung, ob ein Autoresponder für mich (dienstlich) wichtig ist, hat mir mein Arbeitgeber für mich und alle anderen 49999 Kollegen abgenommen: Autoresponder werden nur intern, nicht aber extern benutzt.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Lesebestätigungen benutze ich nicht mehr, nachdem eine wichtige Email in einem Projekt erst nach 8 Monaten, d.h. nach Abschluss des projektes geöffnet worden war.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Zu der Netzetikette gehört nach meinem Verständnis, das Netz von überflüssiger Post freizuhalten. Ich überlege mir sehr genau, was und an wen ich was schicke bzw. kopiere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Entscheidung, ob ein Autoresponder für mich (dienstlich) wichtig ist, hat mir mein Arbeitgeber für mich und alle anderen 49999 Kollegen abgenommen: Autoresponder werden nur intern, nicht aber extern benutzt.</p>
<p>Lesebestätigungen benutze ich nicht mehr, nachdem eine wichtige Email in einem Projekt erst nach 8 Monaten, d.h. nach Abschluss des projektes geöffnet worden war.</p>
<p>Zu der Netzetikette gehört nach meinem Verständnis, das Netz von überflüssiger Post freizuhalten. Ich überlege mir sehr genau, was und an wen ich was schicke bzw. kopiere.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: chriso</title>
		<link>http://www.meinwebworker.de/magazin/kolumne/wer-braucht-eigentlich-autoresponder/comment-page-1/#comment-12500</link>
		<dc:creator>chriso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2003 09:21:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">magazin-kolumne-autoresponder#comment-12500</guid>
		<description>ohoh, Lesebestätigung ist eine (meist nicht funktionierende) Todsünde und ein nerviger Blödsinn. Leider meinen viele Emailschreiber alles was sie in die Welt ließen, sei wichtig und sie seien die einzigen . Und so haben viele es als Standard eingestellt eine Lesebestätigung für jedes Email einzufordern.&lt;br&gt;
Würde man dies als Adressat automatisch(!) bestätigen lassen, hatte man die allerschönste Spy&amp;Spam-Möglichkeit geschaffen!&lt;br&gt;
Ein Absender würde nicht nur die Gültigkeit der Mailadresse bestätigt haben (ist auch schon gegeben durch das Fehlen eines Maildelivery-Errors), sondern er erfährt dass(!) die Emails geöffnet/gelesen werden (also keine toter Briefkasten), er erfährt wann sie gelesen wurden, mit welchem Programm (Sicherheitslücken!), und und und...&lt;br&gt;
Also kein automatisches Bestätigen!&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Macht man es manuell und erhält täglich dutzende bis hunderte Mails mit Lesebestätigung, weiß man es zu Schätzen ;D ...das man dies in seinem Mailprogramm als Adressat meist ausschalten kann.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Abgesehen davon machen viele Mail-Clients diesen Unfug von vornherein zum Glück nicht mit.&lt;br&gt;
War was wichtig, wird der Adressat schon drauf reagieren... ;)&lt;br&gt;
Eine Lesebestätigung bedeutet ja auch in keinster Weise, dass der richtige Adressat dies geöffnet, geschweige denn gelesen hat.&lt;br&gt;
Könnte ein anderer Computernutzer gewesen sein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ohoh, Lesebestätigung ist eine (meist nicht funktionierende) Todsünde und ein nerviger Blödsinn. Leider meinen viele Emailschreiber alles was sie in die Welt ließen, sei wichtig und sie seien die einzigen . Und so haben viele es als Standard eingestellt eine Lesebestätigung für jedes Email einzufordern.<br />
Würde man dies als Adressat automatisch(!) bestätigen lassen, hatte man die allerschönste Spy&#038;Spam-Möglichkeit geschaffen!<br />
Ein Absender würde nicht nur die Gültigkeit der Mailadresse bestätigt haben (ist auch schon gegeben durch das Fehlen eines Maildelivery-Errors), sondern er erfährt dass(!) die Emails geöffnet/gelesen werden (also keine toter Briefkasten), er erfährt wann sie gelesen wurden, mit welchem Programm (Sicherheitslücken!), und und und&#8230;<br />
Also kein automatisches Bestätigen!</p>
<p>Macht man es manuell und erhält täglich dutzende bis hunderte Mails mit Lesebestätigung, weiß man es zu Schätzen ;D &#8230;das man dies in seinem Mailprogramm als Adressat meist ausschalten kann.</p>
<p>Abgesehen davon machen viele Mail-Clients diesen Unfug von vornherein zum Glück nicht mit.<br />
War was wichtig, wird der Adressat schon drauf reagieren&#8230; ;)<br />
Eine Lesebestätigung bedeutet ja auch in keinster Weise, dass der richtige Adressat dies geöffnet, geschweige denn gelesen hat.<br />
Könnte ein anderer Computernutzer gewesen sein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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